|
Консультация кардиолога
Pages:
... 390
391
392
393
394
395
396
397
398
...
Алексей 05.03.2013
здравствуйте доктор, шел на работу, стало плохо, а именно головокружение, учащенное сердцебиение, затрудненное дыхание.... обратился к терапевту, прошел обследование в стационаре (анализ крови, экг, узи сердца, холтер), обнаружено 38 экстасистол, синдром АХНОЭ 1ст., давление в пределах 120/76-147/84, диагноз: гипертоническая болезнь 2ст., ожирение 1ст., лечение: конкор 5мг. ко-перинева 4мг., в течении двух месяцев частые головные боли, перед глазами мелкие пятна, покалывания в груди, когда лежу, чувствую как тяжело бьется сердце. Эффективно ли лечение, сколько нужно принимать лекарства, чем чревато?Ответ: Похудеть нужно, чтобы оно было эффективно. Тогда, возможно, и без лекарств ситуация нормализуется. Самочувствие - следствие накопления издержек привычного нездорового образа жизни. Продолжение жизненного пути по этому образу чревато инсультом, инфарктом и диабетом: факторы риска и их прогностическое значение хорошо изучены, доказаны и известны. Хотите изменить самочувствие - пересматривайте образ жизни. Возраст Вы не указали, но вероятно, деятельный: время для этого у Вас еще есть, но терять его нельзя. Иначе лекарства придется принимать постоянно, и их количество только увеличивать.
Подробно здесь:
http://infarkt.ru/gipertonicheskaya_bolezn
http://infarkt.ru/nazametku
Татьяна 05.03.2013
Здравствуйте,мне 50лет,152 рост,вес 70.
Сильная слабость и переодические боли в сердце.
Электрокардиограмма-ритм синусовый,72 в минуту.Нормальное положение электрической оси сердца.Нарушение процесов реполяризации миокарда нижнего отдела левого желудочка.
Скажите, пожалуйста,нужно ли лечение или можно обойтись только валерьянкой.
Заранее благодарю за ответ!Ответ: Это решается только при осмотре. Информативность заключения ЭКГ в данном случае очень невелика и далеко не исчерпывает ни Вашего состояния, ни степени сердечного риска.
Что для этого нужно:
http://infarkt.ru/nazametku
http://infarkt.ru/stenokardiya
http://infarkt.ru/obsledovanie_pri_ibs
Что касается сильной слабости, нужно проверить гемоглобин.
Нелли 05.03.2013
Уважаемый доктор!Мне 50 лет.Периодически появляется давящая боль в груди,продолжительность доходит до суток.Сначала приступы были очень редкие,потом стали появляться всё чаще.Приступ начинается с давящей боли в центре груди в сочетании с АД160/110.Обычное моё АД110/80 без таблеток.Последние два года общее состояние удовлетворительное:периодические головокружения,сонливость а также то жжёт,то щемет в груди,при этом ощущаю сердцебиение.Доктор,что это может быть и счего начать обследование?Заранее Вам благодарна!Ответ: Если боли не провоцируются физической нагрузкой, вероятность их ишемического происхождения мала. Описываете Вы их весьма нечетко: до давит, то жжет, то щемит, поэтому оценить их точнее затруднительно. Решающее значение в определении их природы и значения имеет проба с нагрузкой: стресс-ЭхоКГ, велоэргометрия. Возможно, это климактерические явления.
Может вызывать боли и гипертония. Полезно было бы сделать суточное мониторирование давления, чтобы оценить ее значимость, поскольку этот вопрос очень важен. А также нужно сделать анализ крови на холестериновый спектр, сахар, уровень ТТГ, знать Вашу массу тела и рост, факт курения. Для Вас важнее оценить степень Вашего сердечно-сосудистого риска, который и определяется по названным параметрам. Поскольку и необходимость назначения лекарств от гипертонии, а также остальные действия зависят именно от этого. Если по данным суточного мониторирования значимого повышения давления нет, и остальные параметры не указывают на высокий риск, главное для Вас - профилактика. Пересмотр образа жизни, уровня физической активности, рациона питания, нормализация массы тела. Как правило, это очень позитивно влияет и на самочувствие, но то, что это реально снижает риск сердечных осложнений в дальнейшем, даже если сегодняшнее недомогание не связано с сердцем - это куда важнее.
Подробно здесь:
http://infarkt.ru/nazametku
http://infarkt.ru/stenokardiya
http://infarkt.ru/obsledovanie_pri_ibs
http://infarkt.ru/gipertonicheskaya_bolezn
Нелья 05.03.2013
Добрый день. на работе ворочаю коробки с косметикой пачками, наклоняюсь за товаром, споро бегаю по залу, по 10-12 часов на ногах 2 через 2 и ничего, разве что кости ног иногда болят ,когда набегаешься. но стоит вечером сесть и расслабиться после всего в трамвае или за компьютером и подумать о прошедшем дне или вообще о чем-то своем - вдруг постепенно сжимает под ложечкой, тянет, становится как-то туго дышать, слышно стук сердца, кажется что мало воздуха, на душе отвратно от всего этого. коллеги говорят, что это вероятно сосудистое от ног, у них кто старше и дольше работает-уже звездочки на ногах, а у меня в мои 24 пока что нет такого,но много активно на ногах,как никак около полугода одно и то же..стоит ли пройти экг? что со мной может быть и с чем эти ощущения связаны? Как скоро появятся звездочки на ногах и реальные проблемы с сосудами от стояче-ходовой работы?Ответ: То, что Вы испытываете, ни к сердцу, ни к сосудам ног отношения не имеет. По описанию это характерно для невротической вегетативной дисфункции, часто сопряжено с психологическими проблемами или жизненными конфликтами. Недосып, вредные привычки, пищевой рацион, нездоровый образ жизни также сказывается. ЭКГ ничего не добавит. Анализ крови клинический и на уровень ТТГ сделать полезно, чтобы убедиться, что функция щитовидной железы нормальна и гемоглобин тоже.
Что касается ног, тут скорее не с кардиологом нужно советоваться, а с сосудистым хирургом. "Ходовая" нагрузка, наоборот, полезна. Про длительное стояние этого, конечно, не скажешь. Сосудистые звездочки определяющим показателем не являются, это внешнее явление, часто встречающееся у женщин, независимо от рода занятий.
Анна 05.03.2013
Добрый вечер!
Простите, что развела такую перепись. Вопросы следующие:
1. нужно ли пытаться поймать все мои самые сильные ощущения ( когда пульс идет неритмичный, когда экстрасистолы подряд по несколько штук, по 5 раз бывает подряд сердце дергается без очередного сокращения между ними). Вот эти ощущения не должны заставить меня задуматься о необходимости проверяться?
2. все мои ощущения связаны только с головой и сердечной проблемы здесь нет? самое страшное это когда они идут подряд. Тогда на холтере была парная (это как раз был тот момент когда я плохо себя чувствовла), иногда такие же оущщуения бывают гораздо чаще. Это значить что парные идут чаще, могут быть тройные итд. Это опасно?
3. когда действительно пора обращаться к врачу? мне кажется что если я постоянно буду не обращать на это внимание, я могу пропустить что-то серьезное
4. почему вас не настораживают мои описания своих ощущений? это не похоже на ЖТ, аритмии какие-то?-
5. смогу ли я справиться со всеми этими ощущениями без психотропных таблеток?
6. что делать в моменты(приступы) когда совсем плохо, экстрасистолы подряд, пульс хаотичный итд. Не надо ли вызывать скорую?
Благодарю за ответы. Мне так хочется спокойно жить и не держать постоянно руку на пульсе. Спасибо вам за ваши ответы,, оказанное внимание.
Ответ:
1. Нет.
2. Да, с головой. Не вбивайте себе в голову страхи, прекратите зомбировать себя. Парных экстрасистол Вы не ощущаете, ощущение перебоев подряд НИКОГДА не означает, что экстрасистолы идут подряд. Пять подряд экстрасистол почувствовать невозможно, поскольку в этой ситуации никогда не бывает ощущения перебоев, дерганья сердца, удара.
3. Уже пора, только к нужному - к психотерапевту. Поскольку тревожность у Вас зашкаливает, и именно из-за нее, из-за страхов, Ваше восприятие экстрасистолии становится неадекватным, гипертрофированным, и еще больше, при наличии развитой фантазии, усугубляет проблему самочувствия.
4. Ответ дан ранее. Не похоже.
5. Это зависит от Вашего характера, свойств личности, от выраженности тревожного расстройства, от приверженности психотерапии. С лекарствами может быть быстрее.
6. Не держаться за пульс, принять успокоительное, сделать упражнения по дыхательной и физической релаксации. От страха, конечно, вызывать скорую помощь не нужно.
Пожалуйста, перечитывайте внимательно уже данные Вам ответы и рекомендации по ссылкам. Уже все сказано, все ответы даны.
Добрый вечер!
Доктор, у меня появился новый симптом, который меня очень настораживает. Прошу вас прокомментировать. В течении дня бывают так называемые приступы, при которых чувствую что давление то ли опускается, то ли наоборот повышается, не знаю как это характеризуется. При этом пульс идет неровный (когда кладу руку на пульс он идет то быстро, то резко медленее, не экстрасистолы, а просто вот такой неритмичный пульс). Потом возникают перебои , могут быть подряд прям несколько штуки пульс при этом опять-таки то быстро, то медленнее. Подскажите, что это за колебания пульса такие резкие? Надо ли пытаться как-то поймать эти моменты на кардиограмме? Опасно ли это?
Благодарю за ответОтвет: Цитировать предыдущую переписку нужно целиком:
"Сначала нужно выполнить данные ранее рекомендации, и в предыдущих ответах, и на соответствующих страницах раздела часто задаваемых вопросов:
http://infarkt.ru/pereboi_v_serdce_i_drugie_narusheni
http://infarkt.ru/dlya_teh,_kogo_privel_na_nash_sayt_
А если ничего не делать, нет оснований ждать, что самочувствие изменится.
Вы не замечаете, что постоянно сообщаете и спрашиваете одно и то же?
Превращать консультативную линию в дневник своих ощущений или свой блог тоже не нужно: такой формат здесь не предусмотрен."
Пожалуйста, следующее обращение сюда только после проведения полного курса психокоррекции по назначению психотерапевта, а также кардинального пересмотра образа жизни и уровня повседневной физической активности. С подробным отчетом. До тех пор, пока данные Вам здесь рекомендации не будут выполнены, все последующие Ваши обращения рассматриваться и публиковаться не будут.
Леонид Кухаров 04.03.2013
Большое спасибо за консультацию, Вы делаете очень полезное дело.Ответ: Рады помочь.
Дамир 04.03.2013
Дамир 05.03.2013
Дамир 04.03.2013
Здравствуйте, доктор на сколько плоха кардиограмма,когда делаю экг всегда пульс высокий то 100 то 120 сейчас 140 был, хотелось бы заняться спортом( фото экг выслал 11 22 33 44 названия)на узи проляпс первой степени с рг 1ст и регургетация на трикуспедальном 1ст, фракция выброса 69%.
Ответ:
Насколько она плоха, не судят отдельно от самого человека. Отдельно возможна только формальная расшифровка. Синусовая тахикардия, неспецифические изменения реполяризации. Причина этих явлений из ЭКГ не выясняется. Как и не решается, можно ли заниматься спортом неизвестно кому.
Мне 22 года рост 172 вес 58, гемоглобин 158, пмк 1ст рг 1ст. Ад 120/70,110/70,120/85. с такой кардиограммой можно ли заниматься бегом? я ходил к кардиологу месяц назад она прописала милдронат и магнерот, через месяц повторил экг, и она такая же, сного к кардиологу и на вопрос что делать дальше? она ответила- жить дальше ни чего пить не нужно из таблеток и всё. вот я вас спрашиваю, судя по моим данным и экг и пролапсу, можно ли мне заниматься бегом? ( тахикардия у меня всегда на приёме у врачей)
Ответ:
Можно подумать, что на пролапсе с ЭКГ свет клином сошелся, и они являются полной и исчерпывающей характеристикой, просто-таки зеркалом Вашего организма и Вашей личности. Пролапс вообще никакого внимания не заслуживает. А происхождение изменений на ЭКГ находится вне самой ЭКГ, как уже сказано.
Нужно сделать анализ крови на ТТГ и электролиты крови. Выяснить с чем связан дефицит веса, что с аппетитом и пищевым рационом. Вредные привычки, бытовые и профессиональные интоксикации, принимаемые медикаменты. Пока нет полной ясности, не факт, что Вы вообще куда-то убежите. И что Вам нужен именно бег.
Милдронат и магнерот - пустое занятие.
Нет вредных привычек, питаюсь 3 раза в день, аппетит нормальный, через каждые 4 часа кушать хочеться , электролиты в норме. У меня один вопрос- ВСД и Панические атаки могут вызывать такие изменения на кардиограмме?Ответ: Если вопрос один, это не значит, что ответ на него только один. Не панические атаки, а нервно-вегетативные регуляторные влияния. Могут и они. На то изменения и неспецифические, что могут быть проявлением разных причин.
ольга 04.03.2013
Здравствуйте. Сыну 14 лет. Вес 45кг, рост 156.Занимается самбо. При обследовании обнаружили на ЭКГ миграцию водителя ритма. Жалоб нет. Нагрузки переносит хорошо.Решили сделать холтер мониторинг.Пожалуйста прокоментируйте результат.Синусовый ритм с ЧСС 53-136уд. в мин. Среднедневной ЧСС 78 , ночной 61. Эпизоды предсердного ритма и миграции водителя ритма.Паузы на фоне синусовой аритмии-QT-норма.Ещё прилагается таблица со статистикой нарушении ритма сердца:Синусовый ритм. Одиночные наджелудочковые экстрасистолы-109(4 вчас),Групповые наджелудочковые экстрасистолы -7 (менее1 в час).Желудочковая экстросистолия не обнаружена.Значимых изменений QT интервала в течение суток не выявлено.На приёме у кардиолога при прослушивание экстрасистол не слышно. Назначено лечение Оротат калия в течение месяца. От занятий спортом рекомендовано воздержаться. Какое мнение у Вас. Не хочется терять спортивную форму.Ответ: Вы ведь консультировались уже по этому поводу? При повторном обращении нужно процитировать предыдущую переписку, иначе мы каждый раз вынуждены будем начинать все с начала, а в этом нет никакого смысла. И наверняка уже получали ссылку на страницу, на которой подробно разъясняется, в каком виде нужно представлять результаты исследований, чтобы можно было дать ответ на вопрос, который Вам нужен.
Индира 04.03.2013
Здравствуйте.Три месяца назад мой муж перенёс обширный инфаркт (39лет).Заключение:Нарушение локальной сократимости верхушки,передней и передне-перегородочной стенок ЛЖ.Тромб в области верхушки ЛЖ. Умеренное снижение систолической функции ЛЖ. Выраженная диастолическая дисфункция ЛЖ. Небольшая дилатация полости ЛП. Небольшая гипертрофия миокарда ЛЖ.Легочная гипертензия 1ст. Митральная и трикуспидальная регургитация 1ст. Осложнения:Killip 2. Аневризма верхушки левого желудочка с пристеночным тромбом 14на 5,5мм.Эпистенокардитический перикардит. Скажите пожалуйста нужна ли операция? если да то какая? И ещё, как дальше будет проходить его жизнедеятельность? Какова вероятность повторного инфаркта,и на что нам следует обратить внимание? И что я могу сделать для того что бы он не повторился?Последствия инфаркта. Я слышала при правильном распорядке люди после инфаркта живут по 40 лет.Скажите, страшное позади?Ответ: Для решения вопроса об операции нужно сделать коронарографию, без нее ответа на этот вопрос нет. И дальше проконсультироваться с кардиохирургом, имеющим большой опыт не только в коронарной хирургии, но и в резекции постинфарктных аневризм сердца.
Что касается дальнейшего, общие необходимые профилактические меры для избежания повторного инфаркта перечислены здесь:
http://infarkt.ru/nazametku
Относительно прогноза, он зависит, конечно, от соблюдения необходимой профилактики, чтобы остановить прогрессирование атеросклероза. Однако, многое определяется тяжестью перенесенного инфаркта. Большой инфаркт с формированием аневризмы и тромба, со снижением сократительной способности, к сожалению, отличается по прогнозу от того, что Вы слышали. Тут многое будет зависеть от возможностей оперативного лечения. Если одновременно с коронарным шунтированием удастся удалить аневризму с тромбом, это будет хорошо. В любом случае, необходимо постоянное наблюдение хорошего кардиолога, постоянный прием лекарств по его назначению.
Ольга 04.03.2013
Здравствуйте. Мне 31 год. ВПС аортальная недостаточность. Расшифруйте, пожалуйста, результаты узи и скажите, на Ваш взгляд, нужно уже делать операцию или еще можно подождать. Отправлены 2 файла с рез. узи в 11:19 05.03.2013Ответ: Во-первых, по представленным данным никак не недостаточность, а уж стеноз тогда нужно подозревать. Во-вторых, почему обязательно врожденный? В-третьих, необходима более полная информация о Вас: вес, рост, обычное давление, история вопроса, что конкретно в настоящее время беспокоит. Если есть предыдущие УЗИ сердца, их тоже нужно показать: в представленном Вами заключении ключевая цифра градиента на аортальном клапане написана недостаточно четко, 22 или 92, а это очень большая разница. При повторном обращении цитируйте предыдущее.
Сережа 38 лет 04.03.2013
У меня хроническая ишемия мозга,эта болезнь влияет на сердца,последние полтора года начала скакать пульс:ночью падает,даже не знаю насколько,что невозможно прощупать,а вечером поднимаеться на 140 ударов,а давление остается при этом 130/90.,почему это так и чем это грозить?Ответ: А с чего Вы взяли, что у Вас ишемическая болезнь мозга? На колебания пульса, которые Вас беспокоят, она, в любом случае, не влияет. А заслуживают ли они вообще беспокойства, можно решить только увидев результаты суточного мониторирования ЭКГ с дневником.
Ира 04.03.2013
Здравствуйте,доктор.Мне 23 года,у меня беременность 10 недель.При проведении экг,назначили пройти холтер экг.В результате диагноз желудочковая экстрасистолия. Более точное заключение следующее:На фоне регулярного правильного синусового преимущественно нормокардического ритма с сохраненной циркадной структурой изменения суточной динамики частоты сердечных сокращений регистрируется 30 эпизодов тахикардического ритма возникающих на фоне физической активности,общей продолжительностью 0:22:31 с максимальной частотой сокращений до 136 в минуту,эпизоды ритма с варьируемой длительностью кардиоцикла,регистрируются частые(1428 максимально в час всего за сутки 20079) мономорфные желудочковые экстрасистолы с преимущественно на фоне физической активности,периодически формирующие аллоритмические последовательности по типу би-,тригемении, II класс по Lown ST,без диагностически значимой динамики.Аритмолог посмотрев на заключения сказал делать операцию,т.е радиочастотную абляцию на сроке когда будет 20 недель.Мне даже не обьяснили как эта операция делается,под каким наркозом,вообщем вообще ничего.Я не знаю как это отразится на ребенке((((Уважаемый доктор,скажите пожалуйста стоит ли делать это во время беременности,вообще страшно ли с таким диагнозом рожать самой.Я чувстую себя хорошо.Подскажите пожалуйста очень нужна ваша консультацияОтвет: Неплохо, чтобы аритмолог еще и объяснил внятно, а ЗАЧЕМ нужно делать абляцию вообще и, тем более, во время беременности.
Пожалуйста, загрузите все распечатки мониторирования с дневником, а также данные УЗИ сердца и запись обычной ЭКГ в 12-ти отведениях, если аритмолог дал письменное заключение - также и его, все это в виде копий или четких фото на страницу сайта для загрузки изображений. При повторном обращении цитируйте предыдущее.
Елена 04.03.2013
Здравствуйте, доктор! Помогите пожалуйста, проконсультируйте. Мне 30 лет, с 28 лет начались проблемы с сердцем (тахикардия) и головой (головокружения) на фоне полного здоровья. Т.е. раньше не беспокоило ничего, за исключением разве что всд с детства. 2 года назад началась тахикардия (150 уд/мин) и головокружение. Сняли экг по скорой, написали пароксизмальная тахикрдия, чсс 150 уд/мин. С тех пор периодическип ролечиваюсь, питаю сердце: панангин, рибоксин, кокорбоксилаза, вит группы б, как то даже предуктал, тримекор назначали... Вопрос вот в чём: 2 года назад на экг кроме тахикардии ничего обнаружено не было, а теперь, по прошествии 2 лет, пишут "распространёная ишемизация миокарда, перегрузка правого предсердия". ЭХОкг в норме, анализы крови тоже, врач написал ибс под вопросом, назначил опять сердечное лечение и верапамил длительно, постоянно. Отправила эту ЭКГ на сайт гуглин.ру (посоветовали), он написал что всё ок, но тут же под его комментарием подписался другой кардиолог и наисал что ничего нормального нет((( Из сопутствующим заболеваний: ангины частые, и в принципе всё. Неужели за 2 года тахикардия так разрушила моё сердце? И что же делать дальше? гормоны в норме, анализы крови тоже... Очень жду ответаОтвет: Первый совет: пожалуйста, остерегайтесь самостоятельных далеко идущих выводов и обобщений. Это небезопасно для психики и приводит к совершенно ненужному самовнушению и самозомбированию. Вы, к счастью, НЕ знаете, что такое разрушенное сердце и как это проявляется.
А пишут у нас много чего, не нужно из всего страшилку делать. Отсюда еще один вывод - количество врачей-советчиков и консультантов не переходит в качество. Переходит в еще одну причину для сумятицы в голове. Нужно вовремя остановиться в этом вопросе. Уж выберите кого-нибудь одного, кому верить. За Вас этот выбор никто не сделает, а сбор мнений "с миру по нитке" с этой целью - плохой путь.
"Питание сердца" - еще один миф. По сути такое занятие с использованием всей перечисленной "лекарственной" ерунды, простите за прямоту, весьма невротический атрибут, вполне удобный для коммерциализированной медицины и фармацевтики. И уж абсолютно точно, к лечению и профилактике пароксизмальной тахикардии все это не имеет ни малейшего отношения.
Что имеет, и что нужно представить для ответа на Ваш вопрос:
1. Запись ЭКГ с датой, на основании которой диагностирована пароксизмальная тахикардия, а также последней, про которую "ужасы" в заключении.
2. Распечатки суточного мониторирования с дневником и датой, как двухгодичные, так и последние, если повторяли.
3. Данные нагрузочной пробы, если делали.
4. Последнее УЗИ сердца с датой.
5. Анализы крови с датами: клинический, ТТГ, сахар, калий.
Копии или четкое фото всего этого несложно выложить на странице сайта для загрузки изображений. При повторном обращении цитируйте предыдущее, а также укажите Ваш вес, рост, обычное давление, род занятий, переносимость физических нагрузок, тип психологического реагирования.
Алексей 04.03.2013
Предыдущий вопрос:Мне 43 года. УЗИ сердца показало: Аорта уплотнена, створки АоК, МК несколько уплотнены. Всё остальное в норме. Анализ на гормоны щитовидной железы показал Т3-1,8нмоль/л Референсные значения 1,1-3,1
Т4-61нмоль/л 59-135
ТТГ-0,865мЕд/л 0,4-4.0
АТ-ТГ-меньше 20Ед/мл меньше 40
АТ-ТПО-28Ед/мл меньше 35
Беспокоит тахикардия.
Вопрос: При каких значениях пульса его надо понижать и чем лучше. При этом давление 120*80Ответ: Не нужно ничего понижать при отсутствии патологических причин тахикардии. Да и никаких сведений об этой тахикардии Вы не приводите: проблемой становится тахикардия при СРЕДНЕсуточной частоте сердечных сокращений выше 100-110 в минуту по данным суточного мониторирования. В организме действует саморегуляция для этой цели - частота пульса соответствует энергетическим потребностям организма, эмоциональному состоянию и ситуации. Нашего участия не требуется. Скорее требует устранение беспокойство - это частое явление, когда люди беспокоятся о том, что беспокойства не заслуживает. Об этом здесь:
http://infarkt.ru/dlya_teh,_kogo_privel_na_nash_sayt_
Дамир 04.03.2013
Дамир 04.03.2013
Здравствуйте, доктор на сколько плоха кардиограмма,когда делаю экг всегда пульс высокий то 100 то 120 сейчас 140 был, хотелось бы заняться спортом( фото экг выслал 11 22 33 44 названия)на узи проляпс первой степени с рг 1ст и регургетация на трикуспедальном 1ст, фракция выброса 69%.
Ответ:
Насколько она плоха, не судят отдельно от самого человека. Отдельно возможна только формальная расшифровка. Синусовая тахикардия, неспецифические изменения реполяризации. Причина этих явлений из ЭКГ не выясняется. Как и не решается, можно ли заниматься спортом неизвестно кому.
Мне 22 года рост 172 вес 58, гемоглобин 158, пмк 1ст рг 1ст. Ад 120/70,110/70,120/85. с такой кардиограммой можно ли заниматься бегом? я ходил к кардиологу месяц назад она прописала милдронат и магнерот, через месяц повторил экг, и она такая же, сного к кардиологу и на вопрос что делать дальше? она ответила- жить дальше ни чего пить не нужно из таблеток и всё. вот я вас спрашиваю, судя по моим данным и экг и пролапсу, можно ли мне заниматься бегом? ( тахикардия у меня всегда на приёме у врачей)Ответ: Можно подумать, что на пролапсе с ЭКГ свет клином сошелся, и они являются полной и исчерпывающей характеристикой, просто-таки зеркалом Вашего организма и Вашей личности. Пролапс вообще никакого внимания не заслуживает. А происхождение изменений на ЭКГ находится вне самой ЭКГ, как уже сказано.
Нужно сделать анализ крови на ТТГ и электролиты крови. Выяснить с чем связан дефицит веса, что с аппетитом и пищевым рационом. Вредные привычки, бытовые и профессиональные интоксикации, принимаемые медикаменты. Пока нет полной ясности, не факт, что Вы вообще куда-то убежите. И что Вам нужен именно бег.
Милдронат и магнерот - пустое занятие.
Леонид Кухаров 04.03.2013
Извините. загрузки не прошли были проблемы с интернетом, сейчас я их высылаю.
Леонид Кухаров 03.03.2013
Большое спасибо за консультацию, я ещё хотел бы несколько пояснений и ваши рекомендации. Высылаю ещё несколько исследований и такие вопросы. Могут ли появляться и исчезать в исследованиях гипокинез и очаговые изменения при проведении ЭХО КГ, а то в моём случае они то есть, то их нет. Являются ли гипокинез и очаговые изменения следствием инфаркта или это его предпосылки. Сейчас я принимаю следующие лекарства: утром аспирин-100, кардикет-20, карведилол-12,5: в обед кардикет-20, вечером симвастотин-20, престариум-2,5 и при острых болях использую изокет-спрей. Может нужно что то убрать или добавить, или может есть более эффективные препараты?
Леонид Кухаров 27.02.2013
Здравствуйте. Мне сейчас 61 год, масса тела 102 кг, рост 178 см., обычное давление от 110/70 до 130/80, когда я чувствую себя хорошо. Всё произошло 14 декабря 2010г. У меня повысилось давление и появилась сильная боль в груди, сопровождалось это всё кашлем, было трудно дышать, головокружение и головная боль. Вызвал скорую помощь, они мне поставили уколы и уехали (прилагается). До этого у меня такого состояния не было, с 2002г мне был поставлен диагноз гипертония, и обычно периодически у меня повышалось давление от 140/90 до 170/90 , обычно это весна и осень, проходил курс лечения и всё приходило в норму. Вредных привычек у меня нет, не употребляю спиртное, не курю с 1979г.
В декабре, как я уже писал, произошло резкое ухудшение, головные боли не проходили, кашель и отдышка продолжались до июня 2011г. Лечение, которое проводилось в районной больнице, не давало результатов, наоборот я чувствовал себя всё хуже и начались отёки. При моём нормальном весе 102,5кг, в момент обращения в ОКБ г. Омска я весил уже 115,5кг. После проведённого лечения в стационаре 21 день, я выписался с весом 92,5кг. И мне стало легче, отёки ушли, кашель и отдышка стали уходить. После этого я 2 раза проходил лечение в стационаре ОКБ г. Омска и проходил обследование. (результаты высылаю) по этим данным я хотел бы получить от Вас ответ на интересующиеся меня вопросы.
1. Был ли у меня инфаркт?
2. Необходимо ли мне делать шунтирование или обойтись стентированием.
3. Правильно ли мне назначалось лечение в нашей районной больнице, потому что их полугодовое лечение показалось кромешным адом.
Ответ:
1. По представленным Вами данным обследования, четких признаков наличия рубца после перенесенного инфаркта нет. Однако, сказать, что это позволяет исключить перенесенный инфаркт полностью, нельзя, могли его и не увидеть по разным причинам. Возможная причина, которая могла вызвать инфаркт, в коронарных сосудах есть.
2. Основной вопрос - в чем причина увеличения полостей сердца, преимущественно, левых, снижения сократительной функции сердечной мышцы и сердечной недостаточности.
Выявление отчетливой зоны плохо сокращающегося миокарда - рубца после перенесенного инфаркта - ответило бы на все вопросы. Но мы имеем картину расширенного левого желудочка без явного рубца. При наличии значимого нарушения кровотока в коронарных сосудах и клинической картины сердечной недостаточности такую ситуацию называют ишемической кардиомиопатией. Однако, следует сказать, что значимым, по сути дела, является только поражение огибающей артерии, остальные - пограничные, и такой выраженности левожелудочковую недостаточность без перенесенного инфаркта подобные изменения в коронарных сосудах сами по себе не вызывают.
Но нужно учитывать еще и весьма выраженную аортальную недостаточность, выявленную на УЗИ в ОКБ, которое представляется более точным. Это самостоятельная проблема аортального клапана. Опять-таки, в изолированном виде эта аортальная недостаточность не настолько тяжела, чтобы вызвать сердечную недостаточность. Но сочетание с коронарной патологией получилось неблагоприятным, взаимоотягощающим: и ишемическое поражение левого желудочка, и перегрузка, которую создает недостаточность аортального клапана, суммируясь, привели к увеличению левых полостей сердца и снижению сократительной способности. Т.е., сердечной недостаточности.
Главное проявление сердечной недостаточности - одышка. Что касается отеков, тут еще играет большую роль тучность, всегда сопровождающаяся склонностью к задержке жидкости. Для правожелудочковой недостаточности, которая и вызывает отеки, причин нет. Правый желудочек увеличен незначительно, умеренно, легочной гипертензии нет.
Из всего сказанного вытекает следующее. Учитывая положительную пробу с нагрузкой и наличие значимого поражения огибающей артерии операция по восстановлению коронарного кровотока показана. Но стентированием вопрос не решится, поскольку необходимо и протезирование аортального клапана, чтобы устранить его недостаточность. Причины подробно описаны выше: если болезнь комбинированная, значит, и лечение должно быть комплексным, иначе высок шанс, что оно не будет эффективным. Поэтому нужно делать шунтирование одномоментно с протезированием. Пограничные стенозы при этом тоже будут шунтированы.
Крайне нужно всемерно бороться с ожирением. Вы только добавляете сердцу лишних проблем и лишнюю нагрузку, а у него и своих собственных хватает. Радикально пересмотрите пищевой рацион, его калорийность и резко уменьшите потребление соли.
3. Судя по представленным Вами записям в карте, до проведения УЗИ сердца врачи вообще не очень знали, от чего Вас лечить. Без УЗИ сердца это толком и невозможно. Тут опять плохую роль сыграло ожирение: действительно, оно и диагностику очень затрудняет.
Ответ:
Новых загрузок от Вас не поступало. Что касается очагового (локального) гипокинеза, т.е., снижения сократимости определенного участка сердечной мышцы, это следствие перенесенного инфаркта, признак рубца. Другое дело, что показательнее в этом отношении не гипокинез, а акинез, т.е., не снижение сократимости, а ее отсутствие. Проблема в том, что это явление оценивается врачом визуально, по субъективному впечатлению: одному показалось, что гипокинез есть, другому, что нет. Вот и получается, что гипокинез то есть, то нет. Но самом деле такого быть не может. Тут очень многое зависит от квалификации специалиста по УЗИ сердца.
Что касается лечения, в целом, направление правильное. Нужны ли Вам мочегонные, достаточны ли дозы принимаемых лекарств - это не решается без осмотра, только при очном наблюдении. Кроме того, нужно понимать, что если показана операция, только лекарственной терапии будет недостаточно.Ответ: В целом, добавить нечего. По ЭКГ не исключаются рубцовые изменения задней стенки, про гипокинез сказано. Не стоит пытаться извлечь из этих исследований больше, чем возможно. Их диагностическая ценность далеко не беспредельна.
Влад 04.03.2013
Здравствуйте, мне 35 лет, уже лет 15 временами ощущаю экстрасистолы , в основной одиночные. Делал 2 раза ЭКГ никаких нарушений не зафиксировало. Носил холтер все в норме кроме 6 экстрасистол за сутки. Делали ЭКГ все внорме. Просто в тот момент они меня не беспокоили. Меня одиночние редкие не настораживают. Иногда но редко бывают как бы несколько штук подряд незнаю это парние, групповые или бигемия так как поймать их просто не реально ( это надо месяцами ходить с холтером) . Последний раз были при приседании на корточки, как только присяду так и начинаются, как только встаю сразу проходят. Бывало пару часов после еды как бы камень в желудке то в такой момент тоже могли проскочить . Но иногда были моменты когда просто стою могли проскочить. Вопрос на сколько опасны такие редкие но неприятные эпизоды?Ответ: По описанию признаков опасности не содержится. Возможно, приседание и состояние полного желудка приводит к усилению давления диафрагмы на сердце, что и служит неким рефлекторным раздражителем.
ольга 03.03.2013
Здравствуйте. Были на приёме у кардиолога. После Холтер мониторинга обнаружили наджелудочковые экстросистолы 109 , групповые 7. Миграция водителя ритма.Кардиолог ставит диагноз -МВР .Наджелудочковая предсердная экстросистолия.Можно ли заниматься спортом -самбо. Кардиолог не рекомендует.Ответ: Не бывает групповых экстрасистол. Либо это короткая пробежка неустойчивой тахикардии, либо просто ошибка расшифровки. Решение вопроса зависит от конкретной проблемы, если она есть. Нужно подробнее сообщить о себе и о поводе к мониторированию, а также представить сами данные обследования. Подробно здесь:
http://infarkt.ru/kak-zadat-vopros-tak,-chtoby-v-rezu
Жуков Александр 03.03.2013
Здравствуйте, уважаемый доктор. С наступающим Вас праздником! Здоровья и счастья! У меня несколько нетипичный вопрос. Мой возраст 63 года, с пониженным весом при росте 173 - вес 65 кг.Длительное время меня беспокоят предсердные одиночные экстрасистолы, величина их разная, но меньше 2,5 тысяч не бывает. Пил и валерьянку и пустырник и все вместе, потом бросил и сейчас ничего не пью, за исключением Конкора в дозе 2.5 один раз в сутки утром. Беда такая,- как только начинаю волноваться приразличных ситуациях (радость, переживание и т.п.) экстрасистол становится намного больше. Подскажите, пожайлуста, как бороться с этим состоянием? Что пить? Заранее спасибо.Ответ: Спасибо за поздравления. Если Вы уже обращались за консультацией, процитируйте, пожалуйста, предыдущую переписку. Если нет, нужно представить информацию о себе и перенесенных заболеваниях более подробно, а также данные обследования: распечатки суточного мониторирования с дневником, УЗИ сердца, анализы на сахар, ТТГ, креатинин. Подробно здесь:
http://infarkt.ru/kak-zadat-vopros-tak,-chtoby-v-rezu
Дарья 03.03.2013
Здравствуйте!! Для поступления в МВД мне сделали ЭКГ и в заключении написали : тахикардия и синусовая аритмия. Это очень серьезно?Ответ: Вариант нормы.
Марк 03.03.2013
Отец год тому назад переболел обширным инфарктом. Но далее работает в том числе и как полугрузчик на работе. Врач сказала что по расписанию он должен через год лечь в больницу для профилактики или хотя бы отбыть это время дома. Сколько это может занять времени, ибо на работе подозрительно к этому относятся?Ответ: Это нужно было спросить у врача, которая ему это сказала. Нет такого расписания и не в этом заключается профилактика инфаркта. Факт лежания в больнице или нахождения на больничном дома никак риск повторного инфаркта не снижает. А что снижает, перечислено здесь:
http://infarkt.ru/nazametku
http://infarkt.ru/chto_delat_posle_infarkta
Галина 03.03.2013
добрий день!Мені 39 років сьогодні дали діагнос серця.Порожнини сог не поширені.Скоротлива здатність міокарду задовільна.Помірна ДДЛИ Кардіосклероз.
Пролапс ПСМК 1-2 ст.Ответ: Это не диагноз, а заключение УЗИ сердца. Ничего, что могло быть вызвать нарушение здоровья и самочувствия, в нем не содержится.
Игорь 03.03.2013
Добрый день!
Недавно сделал ЭКГ, которое показало миграцию водителя сердечного ритма и нарушение процессов реполяризации миокарда левого желудочка. Что это может быть? Насколько это опасно? И что нужно делать?
Сделал ЭКГ потому что за день перед этим вдруг постепенно началось головокружение и участился пульс (вроде бы признаки обморока), обратился на след. день так как раньше такого не было.
P.S. Не курю, спиртное не употребляю вообще около 2-х месяцев, так как прохожу вакцинацию против бешенства(профилактическую)
Заранее благодарю!Ответ: То, что Вас беспокоит, специфически сердечными симптомами не является. Без осмотра значимость их не установить. Из заключения ЭКГ чего-либо информативного и опасности не вытекает.
Если внезапно развивается резкое частое сердцебиение, и от этого начинает кружиться голова, нужно делать суточное мониторирование ЭКГ. Либо снимать ее именно в этот момент.
Жанна 03.03.2013
здравствуйте.Сегодня сделала УЗИ сердца,в результате заключение-уплотнение ПСМК,недостаточность МК с рег.2 ст.Рег.ТК1-2 ст.Рег.КЛА 1 ст.Сократительная способность миокарда ЛЖ удовлетворительная.Я сейчас беременна,срок 15-16 недель.Можно ли рожать с такими диагнозами и насколько это опасно.Спасибо.Ответ: Нужно полное описание, копию или фото можно выложить на странице сайта для загрузки изображений. При повторном обращении цитируйте предыдущее.
Татьяна 03.03.2013
Спасибо,доктор! Крепкого Вам здоровья!Ответ: Рады помочь.
Татьяна 03.03.2013
Здравствуйте!Меня зовут Татьяна, мне 36 лет, рост 167, вес (до беременности 62, сейчас 78). Подскажите, пожалуйста, можно ли принимать Беталок-ЗОК при беременности? Мой срок 33 недели, пару недель назад стало подниматься давление до 130/90 , 150/90. Мне назанчили Допегит, но от него у меня очень сильные отеки. До беременности ставили диагноз ВСД по гипертонич. типу, были разовые подъемы давления до 150/100, пила Беталок-ЗОК половину таблетки 25 мг в сутки, за месяц давление нормализовалось, постепенно совсем отменила его. Сначала беременности и до последнего времени давление всегда было в норме Помогите, чем можно заменить рекомендованный врачом Допегит, если Беталок все же противопоказан?Ответ: Вопрос в том, от допегита ли отеки. И что Вы подразумеваете под "очень сильными" отеками. Отеки голеностопов - физиологическое явление в конце беременности, их сегодня и признаком гестоза не считают. А вот если они поднимаются выше коленей - это совсем другое дело, и оно не в допегите. Тогда нужно срочно повторить анализ мочи и идти к своему врачу. Так что, заочно оценить их значимость нельзя, но сделать это должен врач.
Если же их выраженность не выходит за пределы допустимого при беременности, нужно сосредоточиться только на нормализации давления - это в любом случае очень важно, и оптимален тут допегит. Прием бета-блокаторов в некоторых случаях допустим при беременности - когда без них никак не обойтись, но исключить их влияние на плод нельзя.
Ева 03.03.2013
Моему мужу год назад сделали операцию АКШ, поставили 2 шунта и убарали 2 рубца на сердце, после ранее перенесенных инфарктов. Постоянно принимает конкор,симгал,нолипрел, тромбоАс 100мг. Курить бросил, вот выпить может.Как долго надо принимать лекарства и надо ли их менять, и какие дозы алкоголя возможны при данном случае или их вообще исключить.Ответ: Лекарства принимать постоянно, они доказанно защищают сердце и продлевают жизнь после инфаркта. Нужно понимать, что атеросклероз, как состояние, которое привело к развитию болезни, операцией не устраняется и никуда не девается. Если ему не противодействовать и сердце не защищать, атеросклероз будет прогрессировать и поражать как другие коронарные сосуды, так и шунты.
Что касается коррекции терапии, если она понадобится - это решается и делается только при очном наблюдении кардиолога.
Алкоголя поменьше и пореже. Подробно об этом найдете здесь:
http://infarkt.ru/nazametku
http://infarkt.ru/posle_stentirovaniya
http://infarkt.ru/obraz_zhizni_pri_infarkte
Дамир 03.03.2013
Здравствуйте, доктор на сколько плоха кардиограмма,когда делаю экг всегда пульс высокий то 100 то 120 сейчас 140 был, хотелось бы заняться спортом( фото экг выслал 11 22 33 44 названия)на узи проляпс первой степени с рг 1ст и регургетация на трикуспедальном 1ст, фракция выброса 69%.Ответ: Насколько она плоха, не судят отдельно от самого человека. Отдельно возможна только формальная расшифровка. Синусовая тахикардия, неспецифические изменения реполяризации. Причина этих явлений из ЭКГ не выясняется. Как и не решается, можно ли заниматься спортом неизвестно кому.
Зухал 03.03.2013
Мне 35 лет, вот второй день имзмеряя давление я вижу что в электронном танометре показывает пульсацию моего сердце очень высокую вчера было 101, а сегодня 100. Вроде сердце не колит не бьётся, чтобы почувчтвовалось. Скажите пожалуйста это плохо, какая должна быть нормальная пульсация сердца в моем возрасте.Ответ: Это нужно проверить подсчетом вручную. В принципе, в течение суток частота пульса может сильно колебаться, потому что зависит от того, что Вы делаете и, даже, о чем думаете. Подробно об этом найдете здесь:
http://infarkt.ru/pereboi_v_serdce_i_drugie_narusheni
Татьяна 02.03.2013
Здравствуйте уважаемый доктор! Мы с мамой много раз обращались к Вам за советами, просим Вас посмотреть новый результат УЗИ сердца мамы (от 01.03.2013 года ). Прошёл год после перенесённого переднебокового не Q –инфаркта миокарда (март 2012). По УЗИ на сегодняшний день я поняла, что есть нарушения задней стенки ЛЖ (гипокинезия), неужели это осложнения?? Доктор, прошу Вас посмотреть и объяснить. Что значит истончение задней стенки ЛЖ до 7 мм? Спасибо Вам большое, как всегда Вам благодарны.
http://s019.radikal.ru/i608/1303/9c/1f90388e56b4.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1303/df/e09bf3a97530.jpg
Для удобства отправляю выдержки из нашей предыдущей переписки (она очень большая):
«Татьяна 19.06.2012Здравствуйте, уважаемый доктор! Прошу Вас посмотреть ЭКГ мамы ( ставят не Q инфаркт, 49 лет, но у врачей есть сомнения, т.к. нет отягчающих факторов (нет лишнего веса, холестерин в норме, без вред.привычек)
Посмотрите,пожалуйста, может Вы сможете понять,что это было:
Итак,самое первое - данные ЭКГ по которым заподозрили инфаркт ( у мамы ничего не болело,умерла её мама, она перенесла стресс (мама гипертоник, холестерин всегда был в норме, вес стабильный 48 кг, без в.п.). Тем не менее болей не было, собиралась делать гинекологическую операция,поэтому и сделала ЭКГ):
1.http://s019.radikal.ru/i614/1206/f2/0b44423f6dfe.jpg
2.http://s004.radikal.ru/i208/1206/ad/2b04660a47f8.jpg
3.http://s019.radikal.ru/i605/1206/cf/e8d2c171e20f.jpg
2.Далее-выписки из больницы, здесь всё-и анализы крови и коронарография и ВЭМ и ХОЛТЕР:
1.http://s010.radikal.ru/i311/1206/0d/631dab63b286.jpg
2.http://s017.radikal.ru/i426/1206/90/bc566b0cf5b2.jpg
3. Новые данные ЭКГ от 14 июня 2012( в качестве контроля постоянно делаем):
http://i047.radikal.ru/1206/0f/93c7ee1ca631.jpg
ДОКТОР: у меня следующие вопросы: 1.стала ли яснее картина по поводу инфаркта? был ли он всё же? 2. Возможно ли,что операции: стентирования, АКШ не будут рекомендованы в будущем или это неизбежно в любом случае? все рекомендации на Вашем сайте я перечитала сама, распечатала для мамы. Но всё же хочется знать, к чему готовится.3. Каково состояние маминого сердца поле инфаркта (если он был), появились ли рубцы согласно последнему ЭКГ? (извините,если не грамотно рассуждаю). ВСЕГДА ВАМ БЛАГОДАРНА.
Ответ:
1. По моему мнению, вряд ли был. Во-первых, последняя ЭКГ совершенно нормальна, все диффузно отрицательные Т как будто "испарились", что это за рубцы такие, если их и диагностируют только по ЭКГ, но на другой их вдруг нет вообще. Кроме того, полное отсутствие стенокардии, сомнительная проба ВЭМ (а скорее, отрицательная при описанном результате), начальный атеросклероз на КАГ, который не вызывает ишемии и не может объяснить столь распространенных изменений на ЭКГ.
Одно "но" - описанные зоны гипокинезии (локального снижения сократимости) на УЗИ сердца, формально законные после перенесенного инфаркта. Но, тем не менее - при нормальной по остальным показателям общей сократительной способности сердца. Однако, наличие зон гипокинезии очень часто - субъективное впечатление врача УЗИ, который смотрит пациента с подозрением на перенесенный инфаркт и "некрасивой" ЭКГ и знает, что такие зоны нужно искать. Куда объективнее обнаружение таких зон при стресс-ЭхоКГ (нагрузочной). А обычное УЗИ сердца лучше сделать в другом месте, желательно более специализированном и более квалифицированном исполнении, НЕ говоря о диагнозе и изменениях ЭКГ, и НЕ показывая результатов предыдущих УЗИ сердца, чтобы это не "довлело" над врачом даже подсознательно.
2. Мы спрашивали о гинекологической операции. Понятно, что в коронарных сосудах оперировать нечего и незачем. Операции эти предпринимаются при тяжелой стенокардии, чтобы избавить от нее и улучшить самочувствие, а маму избавлять не от чего. Да и данные КАГ это подтверждают, не оперируют сужения менее 70%. Что будет в последующей жизни - сейчас этого не видно. Признаки начального атеросклероза есть, поэтому нужно предотвратить его прогрессирование. Главное для мамы сейчас - профилактика. Об этом подробно говорится в разделе "Как сохранить свое сердце".
3. Сейчас состояние сердца нормальное, но об этом судят больше по УЗИ сердца, чем по ЭКГ. Как уже сказано, последняя ЭКГ полностью нормализовалась. Высока вероятность, что имевшие место изменения имели неспецифическую природу, т.е., НЕишемического происхождения. Возможные причины: анемия, климакс, гормональные, электролитные, нейро-вегетативные сдвиги. Они, как раз, могут иметь такой преходящий характер - появляться, исчезать, вновь появляться и исчезать. Выраженность неспецифических изменений не коррелирует с состоянием сердца
4. Дело в том, что для разных людей разный целевой уровень холестерина. Если ставят диагноз перенесенного инфаркта, целевой холестерин ЛПНП - 1,8-2,0 ммоль/л, практически всегда назначаются статины и автоматически препарат аспирина. Если инфаркта не было, целевой холестерин ЛПНП может быть выше - 2,6-3,0 ммоль/л. У мамы он 1,8, т.е., в любом случае низкий. Поэтому необходимость приема статина не выглядит очевидной. Тем не менее, нужно учитывать, что маленькая бляшка есть, и она может расти, если не контролировать очень серьезно пищевой рацион, образ жизни и уровень физической активности. Поэтому следить за холестерином и не допускать его повышения нужно обязательно в любом случае. Не получится без статинов - придется принимать, но если без них не обойтись, их принимают только постоянно. Если инфаркта не было, изменения ЭКГ и "случайная" находка на КАГ не имеют к нему отношения, это не значит, что он никогда не случится в будущем, вне связи со всей этой историей»»Ответ: Зато куда-то испарилась гипокинезия передней стенки, которую описывали на УЗИ сердца в прошлом году. Хотя ее сочли подтверждением предполагаемого по ЭКГ переднебокового инфаркта. Но гипокинезии задней стенки после инфаркта передней уж никак быть не может. Кроме того, если в коронарной артерии, кровоснабжающей переднюю стенку, на коронарографии нашли хоть маленькую бляшку (не значимую, но хоть что-то нашли), то артерия, кровоснабжающая заднюю стенку вообще никаких признаков атеросклероза не имеет. А при нормальном коронарном кровотоке по сосуду инфаркту взяться неоткуда.
Маме нужно делать УЗИ сердца в более квалифицированном исполнении. О значимости подобных изменений и их трактовке, а также правильных способах оценки уже было сказано ранее: стресс-ЭхоКГ, стресс-сцинтиграфия. Двигаясь по ненужному пути, Вы только больше запутываетесь. При всем желании, мы Вам тут не поможем.
Pages:
... 390
391
392
393
394
395
396
397
398
...
|
|